КрисНовичок ⇒ 19 / Раздел: Жильё по ДСН / 01 апр в 21:10
Содержание вопроса:
Служу с 2001 года, в звании прапорщик. В период брака купили с мужем квартиру, затем чтобы ухудшить свои жилищные условия (по совету знакомого), оформили дарственную на ребенка. Но как выяснилось позже - зря мы это сделали, т.к. ребенок несовершеннолетний, является членом семьи и получается, что я не могу быть признана нуждающейся, т.к. у члена семьи имеется в собственности жилье. Квартира 72 кв.метра , мы все вчетвером в этой квартире прописаны. Подскажите, пожалуйста, можно ли что - нибудь предпринять в данной ситуации, ждать совершеннолетия ребенка, а затем переписать квартиру на бабушку и снова ждать 5 лет или может быть сделать эмансипацию ребенку и в 16 лет переписать на бабушку (если такое возможно)? В какой момент нужно выписаться из квартиры ?
В данном случае вам действительно необходимо сделать собственником данной квартиры человека, который не входит в состав вашей семьи, на которых возможно получение жилищной льготы. В данном случае бабушка ребенка подойдёт. Но есть два нюанса: первый – после совершения сделки придётся ждать пять лет, так как данная сделка будет признана действием по намеренному ухудшению жилищных условий (ст.53 Жилищного Кодекса РФ), второй – необходимо правильно осуществить сделку по отчуждению недвижимого имущества от имени ребёнка.
Если с первым нюансом всё ясно, то вот на втором нужно остановиться более подробно. Чтобы подарить квартиру от имени ребёнка можно: 1) дождаться совершеннолетия ребёнка – данный вариант, как видно из вышесказанного вами, вам не подходит; 2) провести эмансипацию ребёнка – данный вариант также вызывает вопросы, поскольку производится эмансипация при соблюдении условий, указанных в статье ст.27 Гражданского кодекса РФ: ребёнок достиг 16 лет, работает по трудовому договору (с согласия родителей занимается предпринимательской деятельностью); 3) родителям заключить договор дарения от имени ребёнка - чаще всего к данному варианту и прибегают, но процедура достаточно сложная. Это нужно учитывать.
Теперь более подробно о третьем варианте. Если ребёнку меньше 14-ти лет, то сделки по распоряжению недвижимым имуществом могут совершать от его имени его законные представители. Это родители и опекуны (п.1 ст.28 Гражданского Кодекса РФ). Если же ребёнку от 14 до 18 лет, то сделки он осуществляет сам, но только с письменного согласия родителей, усыновителей или попечителей (п.1 ст.26 Гражданского Кодекса РФ). При этом если сделка будет осуществлена без предварительного разрешения органов опеки и попечительства, то она будет признана недействительной. Поэтому органы опеки и попечительства должны проверить законность сделки по отчуждению недвижимости. Если она не будет ущемлять имущественные права или законные интересы несовершеннолетнего, её осуществление будет возможным.
При этом закон не устанавливает конкретных обстоятельств, при которых орган опеки и попечительства вправе отказать в выдаче разрешения на совершение сделки. На практике органы опеки и попечительства могут дать разрешение на совершение сделки при соблюдении определенных условий. К примеру, в данном случае бабушка ребёнка может составить завещание на ребёнка. С учётом ситуации, это может стать достаточным поводом для того, чтобы органы опеки и попечительства одобрили сделку.
Чтобы продать квартиру, оформленную на ребенка, рекомендуем придерживаться следующего алгоритма: 1) Обратиться в органы опеки и попечительства за предварительным разрешением на совершение сделки. 2) Заключить договор купли-продажи квартиры при наличии предварительного разрешения на совершение сделки. 3) Подготовить документы для регистрации перехода права собственности.
Затем останется только подождать пять лет с момента совершения сделки и всё, можно будет признаваться нуждающимися в жилье. При этом факт наличия прописки в квартире на признание нуждающимися в жилье никакой роли не сыграет, по крайней мере, не должен. Иногда жилищные комиссии приходят к выводу, что если военнослужащему и его семье есть где прописаться, то и жилье от государства им не положено. К слову, особенно ситуация усложняется, если военнослужащий зарегистрирован у своих родственников. Но согласно законодательству, для признания нуждающимся важно только наличие или отсутствие собственного жилого помещения (ст.51 Жилищного Кодекса РФ).
Спасибо Вам за ответ , все более менее понятно , но только по поводу наличия прописки в квартире прописки - в нашей части всегда вопрос решается не в пользу военнослужащего , т.е если он прописан в квартире значит и не нуждается , вот в связи с этим у меня и вопрос - когда нужно выписаться, сразу когда перепишим квартиру на бабушку чтобы отчет 5 лет пошел или можно быть прописанным в квартире после сделки , а выписаться когда пройдет 5 лет и тогда вставать на очередь ?
Если в вашей части наличие прописки считается обеспеченностью жильём, то это не верный подход. Такое обоснованно только при признании военнослужащего нуждающимся в служебном жилье, но не в постоянном. Ведь в статье 51 Жилищного Кодекса РФ чётко указаны случаи, когда военнослужащий и члены его семьи могут признаваться нуждающимися в улучшении жилищных условий. О прописке в данной норме закона не сказано ни слова. Поэтому, если спустя 5 лет с момента ухудшения жилищных условий вашей семье откажут в признании нуждающимися на основании того, что есть прописка – это можно будет успешно обжаловать. Но если вы желаете перестраховаться, чтобы вас точно признании нуждающимися спустя 5 лет с момента ухудшения жилищных условий, из квартиры лучше будет выписаться сразу же, когда квартира будет подарена бабушке.
Поговорили с знакомым юристом по поводу оформления дарственной на бабушку , он сказал , что органы опеки не дадут нам разрешение , предложил еще такой вариант: развестись с супругом ( он гражданский ), определить проживание детей , того ребенка на которого оформлена дарственная на квартиру определить с папой , а я остаюсь с младшим ребенком , и тогда получается , что мне и младшему ребенку можно будет встать на очередь через 5 лет.Только я не совсем поняла где мы должны проживать все это время и как делать вид , что мы в разводе ( городок небольшой ).Сказал чтобы я заключила с кем - нибудь фиктивный договор сьема жилья . Подскажите, пожалуйста прав ли он ?
Вариант с продажей квартиры выгоден тем, что тогда жилищную льготу по линии Министерства Обороны РФ можно будет получить на всех членов семьи. Но получение разрешения на сделку от органов опеки – задача сложная, с этим спорить никто не будет. Вариант с разводом, т.е. развестись с мужем и оставить ему жильё, а затем спустя пять лет получать льготу, также имеет место быть. С учётом обстоятельств, это может быть наиболее, если так можно выразиться, удобный вариант. Но в таком случае жилищную льготу по линии Министерства Обороны РФ получится получить только на себя и ребёнка. А это разница в половину, нежели если переписать квартиру на не члена семьи. Но всё же это лучше, чем ничего. Договор найма жилья, как способ доказать раздельное проживание, также сгодится. Что касается «делать вид, что в разводе», то пять лет так делать ни у кого сил не хватит. Но хорошо, что главное в данном вопросе – это наличие документов, а не межличностные отношения бывших супругов.
2018-04-03 в 20:14:15
Почему никто не отвечает?
Прошу ответить тех , кто может !!!
2018-04-03 в 23:02:05
В данном случае вам действительно необходимо сделать собственником данной квартиры человека, который не входит в состав вашей семьи, на которых возможно получение жилищной льготы. В данном случае бабушка ребенка подойдёт. Но есть два нюанса: первый – после совершения сделки придётся ждать пять лет, так как данная сделка будет признана действием по намеренному ухудшению жилищных условий (ст.53 Жилищного Кодекса РФ), второй – необходимо правильно осуществить сделку по отчуждению недвижимого имущества от имени ребёнка.
Если с первым нюансом всё ясно, то вот на втором нужно остановиться более подробно. Чтобы подарить квартиру от имени ребёнка можно:
1) дождаться совершеннолетия ребёнка – данный вариант, как видно из вышесказанного вами, вам не подходит;
2) провести эмансипацию ребёнка – данный вариант также вызывает вопросы, поскольку производится эмансипация при соблюдении условий, указанных в статье ст.27 Гражданского кодекса РФ: ребёнок достиг 16 лет, работает по трудовому договору (с согласия родителей занимается предпринимательской деятельностью);
3) родителям заключить договор дарения от имени ребёнка - чаще всего к данному варианту и прибегают, но процедура достаточно сложная. Это нужно учитывать.
Теперь более подробно о третьем варианте. Если ребёнку меньше 14-ти лет, то сделки по распоряжению недвижимым имуществом могут совершать от его имени его законные представители. Это родители и опекуны (п.1 ст.28 Гражданского Кодекса РФ). Если же ребёнку от 14 до 18 лет, то сделки он осуществляет сам, но только с письменного согласия родителей, усыновителей или попечителей (п.1 ст.26 Гражданского Кодекса РФ). При этом если сделка будет осуществлена без предварительного разрешения органов опеки и попечительства, то она будет признана недействительной. Поэтому органы опеки и попечительства должны проверить законность сделки по отчуждению недвижимости. Если она не будет ущемлять имущественные права или законные интересы несовершеннолетнего, её осуществление будет возможным.
При этом закон не устанавливает конкретных обстоятельств, при которых орган опеки и попечительства вправе отказать в выдаче разрешения на совершение сделки. На практике органы опеки и попечительства могут дать разрешение на совершение сделки при соблюдении определенных условий. К примеру, в данном случае бабушка ребёнка может составить завещание на ребёнка. С учётом ситуации, это может стать достаточным поводом для того, чтобы органы опеки и попечительства одобрили сделку.
Чтобы продать квартиру, оформленную на ребенка, рекомендуем придерживаться следующего алгоритма:
1) Обратиться в органы опеки и попечительства за предварительным разрешением на совершение сделки.
2) Заключить договор купли-продажи квартиры при наличии предварительного разрешения на совершение сделки.
3) Подготовить документы для регистрации перехода права собственности.
Затем останется только подождать пять лет с момента совершения сделки и всё, можно будет признаваться нуждающимися в жилье. При этом факт наличия прописки в квартире на признание нуждающимися в жилье никакой роли не сыграет, по крайней мере, не должен. Иногда жилищные комиссии приходят к выводу, что если военнослужащему и его семье есть где прописаться, то и жилье от государства им не положено. К слову, особенно ситуация усложняется, если военнослужащий зарегистрирован у своих родственников. Но согласно законодательству, для признания нуждающимся важно только наличие или отсутствие собственного жилого помещения (ст.51 Жилищного Кодекса РФ).
2018-04-04 в 12:13:43
Спасибо Вам за ответ , все более менее понятно , но только по поводу наличия прописки в квартире прописки - в нашей части всегда вопрос решается не в пользу военнослужащего , т.е если он прописан в квартире значит и не нуждается , вот в связи с этим у меня и вопрос - когда нужно выписаться, сразу когда перепишим квартиру на бабушку чтобы отчет 5 лет пошел или можно быть прописанным в квартире после сделки , а выписаться когда пройдет 5 лет и тогда вставать на очередь ?
2018-04-04 в 19:00:11
Если в вашей части наличие прописки считается обеспеченностью жильём, то это не верный подход. Такое обоснованно только при признании военнослужащего нуждающимся в служебном жилье, но не в постоянном. Ведь в статье 51 Жилищного Кодекса РФ чётко указаны случаи, когда военнослужащий и члены его семьи могут признаваться нуждающимися в улучшении жилищных условий. О прописке в данной норме закона не сказано ни слова.
Поэтому, если спустя 5 лет с момента ухудшения жилищных условий вашей семье откажут в признании нуждающимися на основании того, что есть прописка – это можно будет успешно обжаловать. Но если вы желаете перестраховаться, чтобы вас точно признании нуждающимися спустя 5 лет с момента ухудшения жилищных условий, из квартиры лучше будет выписаться сразу же, когда квартира будет подарена бабушке.
2018-04-05 в 04:46:28
Спасибо Вам большое !!!
2018-04-07 в 23:59:37
Поговорили с знакомым юристом по поводу оформления дарственной на бабушку , он сказал , что органы опеки не дадут нам разрешение , предложил еще такой вариант: развестись с супругом ( он гражданский ), определить проживание детей , того ребенка на которого оформлена дарственная на квартиру определить с папой , а я остаюсь с младшим ребенком , и тогда получается , что мне и младшему ребенку можно будет встать на очередь через 5 лет.Только я не совсем поняла где мы должны проживать все это время и как делать вид , что мы в разводе ( городок небольшой ).Сказал чтобы я заключила с кем - нибудь фиктивный договор сьема жилья . Подскажите, пожалуйста прав ли он ?
2018-04-10 в 22:56:51
Вариант с продажей квартиры выгоден тем, что тогда жилищную льготу по линии Министерства Обороны РФ можно будет получить на всех членов семьи. Но получение разрешения на сделку от органов опеки – задача сложная, с этим спорить никто не будет.
Вариант с разводом, т.е. развестись с мужем и оставить ему жильё, а затем спустя пять лет получать льготу, также имеет место быть. С учётом обстоятельств, это может быть наиболее, если так можно выразиться, удобный вариант. Но в таком случае жилищную льготу по линии Министерства Обороны РФ получится получить только на себя и ребёнка. А это разница в половину, нежели если переписать квартиру на не члена семьи. Но всё же это лучше, чем ничего.
Договор найма жилья, как способ доказать раздельное проживание, также сгодится. Что касается «делать вид, что в разводе», то пять лет так делать ни у кого сил не хватит. Но хорошо, что главное в данном вопросе – это наличие документов, а не межличностные отношения бывших супругов.