ЮлияНовичок ⇒ 8 / Раздел: Другие вопросы / 27 сен в 21:52
Содержание вопроса:
Я военнослужащая. Мною получена квартира в ЗАТО в 2002 году по ордеру в/ч (кэч), которая уже не существует, но есть муниципальная организация правопреемник скорее всего, где мне сказали, что я живу по договору соцнайма. Прописана я,ребенок 18 лет и второй муж ( у него военная ипотека). Городок по- прежнему ЗАТО. Вопрос: 1 как повлияет на получение жилья ипотечные метры нового мужа;2 положено ли мне жилье по выслуге 20 лет или только по достижении предельного возраста; 3 может ли наличие квартиры по соцнайму в ЗАТО быть основанием для отказа в получении жилья ( мол обеспечена и не нуждаешься)4 каким законом и статьей регулируется мое право на получение жилья, что можно предпринять чтобы на пенсии не остаться в ЗАТО, до предельного возраста 5,5 лет.Спасибо.
Первым делом нужно отметить, что льготы от Министерства Обороны предоставляются в соответствии со ст.15 закона «О статусе военнослужащих». К таким льготам относят предоставление жилищной субсидии или предоставление жилья в натуре в собственность или по договору социального найма. Для их получения военнослужащий должен иметь подходящую выслугу (20 лет или 10 лет при увольнении по льготным основаниям) и состоять на учёте нуждающихся.
В силу всего сказанного вы можете выбрать три варианта дальнейших действий: 1) Поскольку правопреемником военной части стала муниципальная организация, вы можете приватизировать данное жилое помещение. Это самый простой вариант. 2) Вы можете попытаться расторгнуть договор социального найма и получить жильё в собственность от МО. Но в данном случае есть загвоздка: известны случаи, когда жильё по ордеру в одночасье становилось жильём «по социальному найму», причем проживающий в нём узнавал о том, что с ним так «договорились» только постфактум. Ваш случай, думаю, как раз из таких. Поэтому, думаю, что с очереди нуждающихся вас либо уже сняли, либо скоро снимут. И если вашу квартиру оформили по договору социального найма, и если вам каким-либо образом не удастся это оспорить, то, скорее всего, вам не удастся получить жильё в собственность по избранному месту жительства. 3) Если вы квартиру, которая у вас в социальном найме, ещё не приватизировали, то можете получить жилищную субсидию от государства. Есть Постановление Правительства Российской Федерации от 3 февраля 2014 г. №76. В нём говорится, что военный может получить ЕДВ, если даст обязательство после получения субсидии расторгнуть договор ДСН. Это также выгодный и удобный вариант.
Теперь коротко по вашим вопросам: «Как повлияет на получение жилья ипотечные метры нового мужа?» - если брак официально заключён, то ваш супруг юридически стал членом вашей семьи. Это значит, что если супруг приобретёт жильё по НИС ранее, чем вы получите постоянное жильё от государства, то вы будете сняты с очереди нуждающихся. Если же вы раньше супруга получите одну из указанных выше жилищных льгот от государства, то супруг всего-навсего лишится при увольнении права на дополняющие выплаты. И важно: снять с учёта нуждающихся (опять же, если вы в нём состоите) на основании того, что супруг участвует в НИС – нельзя, поскольку участие в НИС не означает, что супруг и его семья обеспечены жильём.
«Положено ли мне жилье по выслуге 20 лет или только по достижении предельного возраста?» - для получения жилищной льготы от МО военнослужащий должен иметь подходящую выслугу - 20 лет или 10 лет при увольнении по льготным основаниям. Льготным основанием как раз и является достижение предельного возраста.
«Может ли наличие квартиры по соцнайму в ЗАТО быть основанием для отказа в получении жилья (мол, обеспечена и не нуждаешься)?» - данная проблема освещена чуть выше. Если коротко, то если часть расформирована, то квартира передана муниципалитету. Значит у вас ордер «перетёк» в договор социального найма. Значит, вы, скорее всего, жильё в собственность по избранному месту жительства от МО не получите, но как минимум сможете либо приватизировать квартиру, которая у вас в социальном найме, либо получить ЕДВ. Всё зависит от того, признают вас нуждающейся или нет. На мой взгляд, с очереди вас должны снять, поскольку ст.15 закона «О статусе военнослужащих» говорит, что военный может рассчитывать только на одну из льгот: либо на жилищную субсидию, либо на жильё в собственность, либо на жильё в социальный найм.
«Каким законом и статьей регулируется мое право на получение жилья?» - основная норма часть 1 абзац 11 ст.15 закона «О статусе военнослужащих».
«Что можно предпринять, чтобы на пенсии не остаться в ЗАТО?» - варианты дальнейших действий указаны выше. В любом случае, думаю, вы сумеете получить ЕДВ. Но с жильём в собственность по месту жительства – будет куда сложнее.
Вообще, к слову, выбор способа обеспечения жильём от МО военнослужащий делает не в момент получения жилья, а в момент постановки в очередь. То есть, когда военному приходит извещение, к примеру, о распределении квартиры по договору социального найма, а он желает получить квартиру в собственность, то он на корешке извещения пишете «от квартиры отказываюсь в связи с изменением способа обеспечения жильём» и возвращает его в РУЖО вместе с рапортом «прошу изменить способ обеспечения меня жильём на получение квартиры в собственность». И далее он и дальше состоит в Едином Реестре и ждёт, пока ему не предоставят квартиру в собственность. То есть право выбора принадлежит не МО РФ, а военному, но делать этот выбор нужно до получения льготы. Правда это относится только к «квартире в собственность», поскольку постановление №76 содержит механизм получения ЕДВ с возможностью расторжения ДСН.
Спасибо за столь развернутый ответ. Вся проблема в том и есть, что эта квартира мне не нужна ни в соцнайме, ни приватизированная тем более. Получается теоретически можно расчитывать на едв, но если ее отменят, то не положено ничего за пределами нашей тьмутаракани и вся служба коту под хвост. Тогда вопрос: живет соседка с такой же выслугой 20 лет и у нее уже получено едв и куплена квартира только потому, что она позже получала кв в ЗАТО и тогда всем давали на условиях коммерческого найма, теперь спокойно служит до предельного возраста. Как заставить администрацию переделать соцнайм на коммерческий, юрист организации правопреемника говорит, что невозможно.
Благо жилищную субсидию на данный момент отменять никто и не думает. Да, есть проблемы относительно сроков получения (получатели выплаты могут ждать её годами), но пока об отмене никто не говорит. Её ещё нельзя отменять, поскольку далеко не все военные участвуют в военной ипотеке.
ЕДВ вы сможете получить без переоформления документов. Просто нужно будет расторгнуть договор социального найма. И в отношении ЕДВ у вас и соседки ситуация практически идентичная. Проще говоря, ДСН получению ЕДВ не помешает, но помешает получению жилья в собственность по месту.
Но переоформить договор социального найма на коммерческий найм действительно нельзя. И тут дело не в том, что организация правопреемник отказывает, а в том, что с того момента, как был заключён договор социального найма, считается, что уже были обеспечены жильём от государства. То есть договор социального найма – более строгий договор, который крепко связывает стороны, и у второй стороны нет такой свободы, как при имущественном найме (в двух словах - государство давит на организацию). Если бы в момент оформления договора социального найма вы отказались от квартиры по ДСН, то тогда могли бы получить жильё в собственность по месту. Но поскольку этого сделано не было, то только пунктик в Постановлении №76 и даёт возможность расторгнуть ДСН и получить ЕДВ. А пока механизма, по которому можно сдать жильё по ДСН и получить в собственность по месту – нет.
На мой взгляд, последний шанс получить жильё в собственность по месту – это подать в суд, чтобы по суду вам сменили форму обеспечения постоянным жильём с ДСН на жильё в собственность по месту. Но, думаю, даже положительное решение суда не поможет, поскольку его реализация обратно упрётся в отсутствие указанного механизма изменения формы обеспечения постоянным жильём. Дело в том, что суд судом, а Министерство Обороны будет ждать отмашки правительства в виде разработки данного механизма. И я думаю, будет ждать долго. В общем, советую пробивать вопрос с получением ЕДВ.
Спасибо еще раз. То есть постановление вышло, а как на практике будет неизвестно. У сослуживицы вот именно эта ситуация: ее сняли с очереди, именно из- за соцнайма, сказали, что положено будет едв по увольнению, а пока в суд, но судпрактики по этому вопросу нет и скорее всего дело не выиграет ( и опять же нет механизма). Тогда если позволите еще вопрос:1. можно ли переписать договор на совершеннолетнюю дочь? 2. Если уехать к новому месту служба а здесь сдать точно будет положено я понимаю 3 стоит разводиться с мужем- ипотечником если у него жилье уже приобретено, я по предельному уволюсь на 5 лет раньше и мне не дадут кв, а потом он уволится по плохой статье ( ну вдруг) потеряет право на жилье и мы все останемся ни с чем? Спасибо если ответите, просто наши юристы местные отвечают по принципу " все хорошо прекрасная маркиза", люди в нашем ЗАТО стоят на отселение по 15 и более лет, некоторые уже ушли в мир иной, не хочется пополнить их ряды.
«Можно ли переписать договор на совершеннолетнюю дочь?» - в соответствии со ст.83 Жилищного Кодекса РФ замена нанимателя на другого дееспособного члена семьи по требованию этого нанимателя и с согласия остальных членов семьи и наймодателя – возможна. Но, так или иначе, вы будете считаться обеспеченной жильём по линии Министерства Обороны РФ. А поскольку право на обеспечение жилым помещением предоставляется военным только один раз, представление жилого помещения вам по второму разу может осуществляться только на общих основаниях, которые предусматривает Жилищный Кодекс РФ. Есть судебная практика, когда суды выдавали отказ на иск о признании военнослужащего нуждающимся в жилом помещении, поскольку ранее военный реализовал право на обеспечение жилым помещением на безвозмездной основе от Министерства Обороны РФ.
«Если уехать к новому месту службы, а здесь сдать, то точно будет положено, я так понимаю? – действительно, в законе «О статусе военнослужащих» есть один интересный пунктик, конкретнее часть 14 статьи 15 (цитировать не буду, посмотрите в консультанте). Эта норма даёт основание военному при увольнении по льготным основаниям признаться нуждающимся в жилье при перемене постоянного места жительства независимо от его обеспеченности жильём по договору социального найма по месту службы (тогда жильё сдаётся и Министерству Обороны РФ предоставляются соответствующие справки). На практике разное происходит: где-то проблем в признании нуждающимися в жилье при перемене постоянного места жительства (то есть при смене места жительства) при наличии жилья по договору социального найма по месту службы – не возникает. А где-то при постановке в очередь на постоянное жильё по этому пункту с завидным постоянством выдаётся отказ. Его приходится обжаловать в суде, но стоит отметить – достаточно успешно. Но в получении жилья в собственность при перемене постоянного места жительства главной загвоздкой действительно выступает время выделения данного жилья.
«Стоит разводиться с мужем-ипотечником, если у него жилье уже приобретено, я по предельному уволюсь на 5 лет раньше, и мне не дадут кв, а потом он уволится по плохой статье (ну вдруг) потеряет право на жилье, и мы все останемся ни с чем?» - развод в таком случае однозначно будет являться ухудшением жилищных условий (Статья 53 Жилищного Кодекса РФ). И раз вы говорите, что у супруга жилье уже приобретено, то квартира супруга закрывает даже тень возможности получить вместо квартиры по ДСН жилищную субсидию или жильё в собственность по избранному месту жительства.
Понятно, спасибо. Тогда из вышесказанного получается, что раз сразу не отказался от соцнайма ( хотя никто не спрашивал) то государство и МО вынуждает меня избрать постоянным местом жительства закрытый городок из 6 домов в глухом лесу. Развестись с мужем пока до увольнения более 5 лет, чтобы его метры не мешали. Надеяться, что пропишут механизм сдачи кв по соцнайму согласно Постановлению Правительства, на которое Вы ссылались и надеяться на едв. Я правильно поняла?
2015-09-30 в 16:34:46
Первым делом нужно отметить, что льготы от Министерства Обороны предоставляются в соответствии со ст.15 закона «О статусе военнослужащих». К таким льготам относят предоставление жилищной субсидии или предоставление жилья в натуре в собственность или по договору социального найма. Для их получения военнослужащий должен иметь подходящую выслугу (20 лет или 10 лет при увольнении по льготным основаниям) и состоять на учёте нуждающихся.
В силу всего сказанного вы можете выбрать три варианта дальнейших действий:
1) Поскольку правопреемником военной части стала муниципальная организация, вы можете приватизировать данное жилое помещение. Это самый простой вариант.
2) Вы можете попытаться расторгнуть договор социального найма и получить жильё в собственность от МО. Но в данном случае есть загвоздка: известны случаи, когда жильё по ордеру в одночасье становилось жильём «по социальному найму», причем проживающий в нём узнавал о том, что с ним так «договорились» только постфактум. Ваш случай, думаю, как раз из таких. Поэтому, думаю, что с очереди нуждающихся вас либо уже сняли, либо скоро снимут. И если вашу квартиру оформили по договору социального найма, и если вам каким-либо образом не удастся это оспорить, то, скорее всего, вам не удастся получить жильё в собственность по избранному месту жительства.
3) Если вы квартиру, которая у вас в социальном найме, ещё не приватизировали, то можете получить жилищную субсидию от государства. Есть Постановление Правительства Российской Федерации от 3 февраля 2014 г. №76. В нём говорится, что военный может получить ЕДВ, если даст обязательство после получения субсидии расторгнуть договор ДСН. Это также выгодный и удобный вариант.
Теперь коротко по вашим вопросам:
«Как повлияет на получение жилья ипотечные метры нового мужа?» - если брак официально заключён, то ваш супруг юридически стал членом вашей семьи. Это значит, что если супруг приобретёт жильё по НИС ранее, чем вы получите постоянное жильё от государства, то вы будете сняты с очереди нуждающихся. Если же вы раньше супруга получите одну из указанных выше жилищных льгот от государства, то супруг всего-навсего лишится при увольнении права на дополняющие выплаты. И важно: снять с учёта нуждающихся (опять же, если вы в нём состоите) на основании того, что супруг участвует в НИС – нельзя, поскольку участие в НИС не означает, что супруг и его семья обеспечены жильём.
«Положено ли мне жилье по выслуге 20 лет или только по достижении предельного возраста?» - для получения жилищной льготы от МО военнослужащий должен иметь подходящую выслугу - 20 лет или 10 лет при увольнении по льготным основаниям. Льготным основанием как раз и является достижение предельного возраста.
«Может ли наличие квартиры по соцнайму в ЗАТО быть основанием для отказа в получении жилья (мол, обеспечена и не нуждаешься)?» - данная проблема освещена чуть выше. Если коротко, то если часть расформирована, то квартира передана муниципалитету. Значит у вас ордер «перетёк» в договор социального найма. Значит, вы, скорее всего, жильё в собственность по избранному месту жительства от МО не получите, но как минимум сможете либо приватизировать квартиру, которая у вас в социальном найме, либо получить ЕДВ. Всё зависит от того, признают вас нуждающейся или нет. На мой взгляд, с очереди вас должны снять, поскольку ст.15 закона «О статусе военнослужащих» говорит, что военный может рассчитывать только на одну из льгот: либо на жилищную субсидию, либо на жильё в собственность, либо на жильё в социальный найм.
«Каким законом и статьей регулируется мое право на получение жилья?» - основная норма часть 1 абзац 11 ст.15 закона «О статусе военнослужащих».
«Что можно предпринять, чтобы на пенсии не остаться в ЗАТО?» - варианты дальнейших действий указаны выше. В любом случае, думаю, вы сумеете получить ЕДВ. Но с жильём в собственность по месту жительства – будет куда сложнее.
Вообще, к слову, выбор способа обеспечения жильём от МО военнослужащий делает не в момент получения жилья, а в момент постановки в очередь. То есть, когда военному приходит извещение, к примеру, о распределении квартиры по договору социального найма, а он желает получить квартиру в собственность, то он на корешке извещения пишете «от квартиры отказываюсь в связи с изменением способа обеспечения жильём» и возвращает его в РУЖО вместе с рапортом «прошу изменить способ обеспечения меня жильём на получение квартиры в собственность». И далее он и дальше состоит в Едином Реестре и ждёт, пока ему не предоставят квартиру в собственность. То есть право выбора принадлежит не МО РФ, а военному, но делать этот выбор нужно до получения льготы. Правда это относится только к «квартире в собственность», поскольку постановление №76 содержит механизм получения ЕДВ с возможностью расторжения ДСН.
2015-09-30 в 22:02:30
Спасибо за столь развернутый ответ. Вся проблема в том и есть, что эта квартира мне не нужна ни в соцнайме, ни приватизированная тем более. Получается теоретически можно расчитывать на едв, но если ее отменят, то не положено ничего за пределами нашей тьмутаракани и вся служба коту под хвост.
Тогда вопрос: живет соседка с такой же выслугой 20 лет и у нее уже получено едв и куплена квартира только потому, что она позже получала кв в ЗАТО и тогда всем давали на условиях коммерческого найма, теперь спокойно служит до предельного возраста. Как заставить администрацию переделать соцнайм на коммерческий, юрист организации правопреемника говорит, что невозможно.
2015-10-01 в 13:46:20
Благо жилищную субсидию на данный момент отменять никто и не думает. Да, есть проблемы относительно сроков получения (получатели выплаты могут ждать её годами), но пока об отмене никто не говорит. Её ещё нельзя отменять, поскольку далеко не все военные участвуют в военной ипотеке.
ЕДВ вы сможете получить без переоформления документов. Просто нужно будет расторгнуть договор социального найма. И в отношении ЕДВ у вас и соседки ситуация практически идентичная. Проще говоря, ДСН получению ЕДВ не помешает, но помешает получению жилья в собственность по месту.
Но переоформить договор социального найма на коммерческий найм действительно нельзя. И тут дело не в том, что организация правопреемник отказывает, а в том, что с того момента, как был заключён договор социального найма, считается, что уже были обеспечены жильём от государства. То есть договор социального найма – более строгий договор, который крепко связывает стороны, и у второй стороны нет такой свободы, как при имущественном найме (в двух словах - государство давит на организацию). Если бы в момент оформления договора социального найма вы отказались от квартиры по ДСН, то тогда могли бы получить жильё в собственность по месту. Но поскольку этого сделано не было, то только пунктик в Постановлении №76 и даёт возможность расторгнуть ДСН и получить ЕДВ. А пока механизма, по которому можно сдать жильё по ДСН и получить в собственность по месту – нет.
На мой взгляд, последний шанс получить жильё в собственность по месту – это подать в суд, чтобы по суду вам сменили форму обеспечения постоянным жильём с ДСН на жильё в собственность по месту. Но, думаю, даже положительное решение суда не поможет, поскольку его реализация обратно упрётся в отсутствие указанного механизма изменения формы обеспечения постоянным жильём. Дело в том, что суд судом, а Министерство Обороны будет ждать отмашки правительства в виде разработки данного механизма. И я думаю, будет ждать долго. В общем, советую пробивать вопрос с получением ЕДВ.
2015-10-01 в 14:55:31
Спасибо еще раз. То есть постановление вышло, а как на практике будет неизвестно. У сослуживицы вот именно эта ситуация: ее сняли с очереди, именно из- за соцнайма, сказали, что положено будет едв по увольнению, а пока в суд, но судпрактики по этому вопросу нет и скорее всего дело не выиграет ( и опять же нет механизма). Тогда если позволите еще вопрос:1. можно ли переписать договор на совершеннолетнюю дочь? 2. Если уехать к новому месту служба а здесь сдать точно будет положено я понимаю 3 стоит разводиться с мужем- ипотечником если у него жилье уже приобретено, я по предельному уволюсь на 5 лет раньше и мне не дадут кв, а потом он уволится по плохой статье ( ну вдруг) потеряет право на жилье и мы все останемся ни с чем? Спасибо если ответите, просто наши юристы местные отвечают по принципу " все хорошо прекрасная маркиза", люди в нашем ЗАТО стоят на отселение по 15 и более лет, некоторые уже ушли в мир иной, не хочется пополнить их ряды.
2015-10-01 в 19:19:58
«Можно ли переписать договор на совершеннолетнюю дочь?» - в соответствии со ст.83 Жилищного Кодекса РФ замена нанимателя на другого дееспособного члена семьи по требованию этого нанимателя и с согласия остальных членов семьи и наймодателя – возможна. Но, так или иначе, вы будете считаться обеспеченной жильём по линии Министерства Обороны РФ. А поскольку право на обеспечение жилым помещением предоставляется военным только один раз, представление жилого помещения вам по второму разу может осуществляться только на общих основаниях, которые предусматривает Жилищный Кодекс РФ. Есть судебная практика, когда суды выдавали отказ на иск о признании военнослужащего нуждающимся в жилом помещении, поскольку ранее военный реализовал право на обеспечение жилым помещением на безвозмездной основе от Министерства Обороны РФ.
«Если уехать к новому месту службы, а здесь сдать, то точно будет положено, я так понимаю? – действительно, в законе «О статусе военнослужащих» есть один интересный пунктик, конкретнее часть 14 статьи 15 (цитировать не буду, посмотрите в консультанте). Эта норма даёт основание военному при увольнении по льготным основаниям признаться нуждающимся в жилье при перемене постоянного места жительства независимо от его обеспеченности жильём по договору социального найма по месту службы (тогда жильё сдаётся и Министерству Обороны РФ предоставляются соответствующие справки). На практике разное происходит: где-то проблем в признании нуждающимися в жилье при перемене постоянного места жительства (то есть при смене места жительства) при наличии жилья по договору социального найма по месту службы – не возникает. А где-то при постановке в очередь на постоянное жильё по этому пункту с завидным постоянством выдаётся отказ. Его приходится обжаловать в суде, но стоит отметить – достаточно успешно. Но в получении жилья в собственность при перемене постоянного места жительства главной загвоздкой действительно выступает время выделения данного жилья.
«Стоит разводиться с мужем-ипотечником, если у него жилье уже приобретено, я по предельному уволюсь на 5 лет раньше, и мне не дадут кв, а потом он уволится по плохой статье (ну вдруг) потеряет право на жилье, и мы все останемся ни с чем?» - развод в таком случае однозначно будет являться ухудшением жилищных условий (Статья 53 Жилищного Кодекса РФ). И раз вы говорите, что у супруга жилье уже приобретено, то квартира супруга закрывает даже тень возможности получить вместо квартиры по ДСН жилищную субсидию или жильё в собственность по избранному месту жительства.
2015-10-02 в 12:59:36
Понятно, спасибо. Тогда из вышесказанного получается, что раз сразу не отказался от соцнайма ( хотя никто не спрашивал) то государство и МО вынуждает меня избрать постоянным местом жительства закрытый городок из 6 домов в глухом лесу. Развестись с мужем пока до увольнения более 5 лет, чтобы его метры не мешали. Надеяться, что пропишут механизм сдачи кв по соцнайму согласно Постановлению Правительства, на которое Вы ссылались и надеяться на едв. Я правильно поняла?
2015-10-02 в 13:27:39
Именно так. Думаю и надеюсь, что вы всё же сумеете получить ЕДВ.
2015-10-02 в 13:36:33
Спасибо большое, Вы мне очень помогли.